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53 messages

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Samedi 31 Mars 2007, 22h07

Le Pays de retz va t il rester breton ?
Si on est objectif, oui le pays de retz etait pleinement breton avant 1941, et encore avant 1972 (avant la regionalisation)

Maintenant grâce à sa longue histoire, il l'est encore MAIS

le véritable débat de ce forum devrait être :
va -t il le rester dans le contexte "pays de loire" ?

En cas de statu quo "pays de loire", que restera t 'il de breton au pays de retz dans 50 , 100 ans (à part son histoire).

 M. Le Chouan HERVÉ, Arthon-en-Retz


Dimanche 01 Avril 2007, 10h05

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Pour la regionalisation ,n'oublions surtout pas que les Francais ont été consultés et que c'était le Non qui l'avait emporté , et pourtant le choix des FRANCAIS a été occulté par la suite et la regonialisation fut Adoptée d'une manière que je dirais moins democratique .

-sauf erreur de ma part

Cela sera t-il aussi le cas

 M. Gerard POTT, Bourgneuf-en-Retz


Jeudi 05 Avril 2007, 20h22

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Le problème c'est que De Gaulle personnalisé le référendum.

Les gens avaient voté contre lui.

Lors de ce référendum une réforme du Sénat était également proposée (réforme asez intéressante quand on voit le Sénat aujourd'hui)

 M. Glb BRETON DU NORD, autre commune


Dimanche 08 Avril 2007, 16h37

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
That's the problem. Les FRANCAIS rejetant le referendum. Moi, ce que j'aimerais savoir, c'est le pourcentage de "oui" et "non" bretons dancs ce foutu referendum, et non le reste des opinions hexagonales, mis part les provinces avec une identite nationale prononcee: Corse, Alsace, Occitanie, etc. Maintenant, si on compare les votes bretons concernant Le Pen et l'Europe, on notera que la Bretagne, compare avec le reste de l'hexagone, est beaucoup moins lepeniste and sceptiqe a l'egard de l'Europe que le reste de la France. Donc, ma question est: quelle a ete la reponse majoritaire des Bretons face a la proposition gauliennne de decrntralisation?

 M. Jm AVRIL, Saint-Brévin-les-Pins
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Mardi 10 Avril 2007, 10h23

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Moi je répondrais que le pays de retz n'a jamais été breton.

il a été en Bretagne, mais jamais breton.

 M. R. HUTIN, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu


Jeudi 12 Avril 2007, 16h01

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Hutin, pourriz vous me dire pourquoi le sentiment est plutot for chez les gens issus des Avril de Vue, a l'exception de mon frere?

 M. Jm AVRIL, Saint-Brévin-les-Pins
Envoyer un message à 'M. Jm AVRIL'


Jeudi 12 Avril 2007, 16h04

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Pourquoi le sentiment breton est fort chez les Avril de Vue, a l'exception de mon frere? Retz, non breton? cela explique certainement les toponymes issus du breton, comme Mindin, Paimboeuf, Pornic, etc. Si Retz n'a jamais ete breton, peut on dire que Nantes, Rennes, Fougeres ont ete bretonne?

 M. Jm AVRIL, Saint-Brévin-les-Pins
Envoyer un message à 'M. Jm AVRIL'


Vendredi 13 Avril 2007, 11h15

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
ne vous fatiguez pas Mr Avril, toujours la même personne qui parle.

pays de retz est breton , beaucoup de gens s'y sentent bretonnes.

 M. G.L.B BRETON DU NORD, autre commune


Jeudi 10 Mai 2007, 18h02

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
le pays de retz EST breton, pourquoi ne le resterait il pas ?
D'ailleurs j'habite BOURENEVEZ RAEZ. C'est breton que je sache ? non mais !!!

 Mme Anne LECORDIER, Bourgneuf-en-Retz


Jeudi 10 Mai 2007, 19h02

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Si cela n'est pas trop demandé , faite moi voir un document ancien avec le nom Breton de Bourgneuf-en-Retz ,vu le peu d'existance du village !
Mais je peux me tromper ! Alors!

 M. Gérard POTT, Bourgneuf-en-Retz


Vendredi 11 Mai 2007, 09h27

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
je ne pense pas qu'il faille absolument chercher une identité BRETONNANTE pour etre breton.

tous les pays de fougeres à st brieuc, de loudéac à bourgneuf
ont perdu le breton depuis trés longtemps ou ne l'ont jamais parlé.

la bretagne est depuis le début une province/ un pays (choisissez selon votre degré "d'autonomisme")
BILINGUE.

nos ducs parlaient un français teinté de gallo à partir du 11eme siecle.

 M. Le Chouan HERVÉ, Arthon-en-Retz


Samedi 12 Mai 2007, 10h23

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Un livre sur Bourgneuf du début XX ème

http://boutique.geneanet.org/catalog/product_info.php?products_id=74869

il semble quand mpême que l'identité bretonne du Sud-Loire était beaucoup plus présente dansla plupart des ouvrages d'histoire locale avant la création des PdlL

 M. Glb BRETON DU NORD, Arthon-en-Retz


Samedi 12 Mai 2007, 11h40

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
J'ai demandé Ancien , pas contemporain .
CENT ANS BOF

CHERCHEZ ENCORE !
Meme sur les manuscrits c'est Bourgneuf tout simplement
Regardez les cartes Cassini , je les ai et c'est Bourgeuf ,pas en Breton et pas encore en RETZ.

A bientôt

 M. Gérard POTT, Bourgneuf-en-Retz


Dimanche 13 Mai 2007, 15h36

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
Je réagissais pas vraiement sur le fond de l'appelation "Bourgneuf".
le sens de ma remarque, c'est que la situation actuelle crée des déformations "culturelles" (pour ne pas dire un certain révisionnisme) sur l'Histoire et la Mémoire de la Région .

D'un côté une remise en cause de la Mémoire et de l'Histoire bretonne du Pays-de-Retz, de l'autre en "compensation" une forme de bretonnisation.



Pour revenir sur votre remarque, il faut quand même rappeler que le breton n'était quasiment pas utilisé sur les documents officiels...même sur le territoire de la Basse-Bretagne actuelle.
Le Duché de Bretagne (qui a succédé au Royaume breton suite aux invasions et destructions normandes) était essentiellement francophone ou latinophone au niveau "institutionnel", entre le Xème et le XIII ème siècle , la position du breton a reculé parmi les élites, ce qui explique d'ailleurs que les Marches ne soient pas devenues bretonnantes.

 M. Glb BRETON DU NORD, autre commune


Lundi 14 Mai 2007, 11h22

Re: Le Pays de retz va t il rester breton ?
"bourc'h nevez" en breton est récent oui.

toutes les communes de haute-bretagne (sauf les "capitales" rennes et nantes) n'avaient pas de forme en breton puisque leur populations ne parlaent pas ou plu le breton.

le breton était devenu une langue populaire comme les autres , c'est à dire employée par les paysans.

pas de forme en breton pour fougeres, vitré, chateaubriant, loudéac etc...

pas de forme populaire.
depuis la renaissance "intellectuelle" de la langue bretonne , on a donné des noms en breton à ces villes.

quoiqu'il en soit, la haute-bretagne même sans forme "en breton" est bien bretonne..

c'est toute l'histoire de notre duché, province et aujourd'hui région divisée en 2.

 M. Le Chouan HERVÉ, Arthon-en-Retz


Samedi 28 Juillet 2007, 20h21

Re: Le Pays de retz va t il devenir alsacien ?
Ici c'est pas breton, c'est le pays des Canards géants, et des canards géants vous n'en avez pas en Bretagne !!

 M. Fdp RAS LE BOL, Saint-Étienne-de-Mer-Morte


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